「新」経世済民新聞

2018年8月27日 2:06 AM

対談の内容の書き出しをちょろっと

三橋貴明「この間の西日本豪雨でショック受けたのがダム。ダムというのは水が溜まってきて決壊などといった事態になればラオスじゃないけど大惨事になるので放流せざるを得ない。放流した結果、”堤防が弱い”小田川が決壊して災害になってしまった。当然、ダムをもっと水がためられるように嵩上げして耐えられるようにしようという発想になるのかと思ったら、TVでダムは無駄なんだとか言っていた。日本人は頭がおかしくなってる」

安藤裕議員「とにかく公共事業は無駄という事を言い続けたいんでしょうね」

三橋貴明「そもそも、ダムがなかったら洪水だらけになってるだろうと。ダムがなかったら貯水ができないわけですから」

～～中略～～

三橋貴明「これを見てる方は経営者の方が多いのですが、経営者ならわかるはず。例えば設備投資１０億円やりました。１０億円投資したらいきなり１０億円収入があるとかそういうわけではない。１０億円の投資効果は長期にわたって出るわけなので減価償却という形で費用計上してってるわけだが、財務省にはこの発想がない」

安藤議員「ないですね」

三橋貴明「防災の場合だと、堤防をちゃんと作ったら１００年、２００年の間、住民は安全に過ごせる（＝恩恵を受ける）のだから財源など１００年、２００年国債で良いのです。減価償却の概念すらない財務省は企業よりも酷い」

～～中略～～

三橋貴明「水道の民営化に際して、水道が老朽化しているから民営化するのだと新聞に書かれていますが、常識的に考えて水道が民営化されたら水道管は交換されませんよね、だってコストが膨らむだけですし、利益を圧迫するじゃないかと。なんで、ああいったのが通るんですかね」

安藤議員「どうして通っちゃうのか、ちょっともう分かりません。党内では反対したんです。民間企業が手を上げるのは儲けが見込める元々黒字だった地域の水道だけで、赤字の地域は切り捨てられて余計酷くなるじゃないかと言ったんですよ。でも、多勢に無勢で力及ばず、すみませんでした」

三橋貴明「種子法の廃止の時もそうだった。『種子というのは戦略物資です（国民を飢えさせるわけにはいかないし、他国に握られると外交上・戦略上強く出れなくなる）』　その通りですねと。『だから民間活力の導入を』という訳の分からんレトリックを使ってくる。なんでそうなるんだよ、と。種子法は廃止されちゃいましたけど、根っこには緊縮財政がある。水道管の交換とか種子の維持に政府は金を使いたくないと」

安藤議員「公がやるものは効率が悪いという思い込みがある。民間がやる方が経費を削減出来て良いのだと言う。とんでもない、赤字だから国がやるんだと」

三橋貴明「黒字にしたいんなら水道料金引き上げればいいじゃないですか。でも、それやると皆さん困りますよ」

安藤議員「しかもこれ、外資入れたら我々が生活に使ってる水の料金（利益）が海外に飛んでいくって何事かと。ライフラインを外資に任せるとかとんでもない」

三橋貴明「でも、電力自由化だって発電部門を切り離してそこに外資規制はないじゃないですか」

安藤議員「ぼく、それも質問したんですよ。経産委員会。ぼくは経産委員ではないけど、これは絶対質問させてくれと。これは外資規制はないのかと。議事録にはせめて残しておこうと。国防という概念が完全にどこかに飛んで行っちゃってる」

三橋貴明「安藤先生は国会で財務省に”財政破綻の定義”を問いただされましたよね。財務官僚はなんて答えてたんですか」

安藤議員「財務省は答えなかった」

三橋貴明「答えられないですよね。もし財政破綻の定義が『政府のデフォルトです』と答えてしまったら、それじゃ（財政破たんなど）起こらないじゃないかで終わってしまうから」

※日本国債の格付けが発展途上国のボツアナよりも低く評価された際に２００２年４月３０日、財務省は

『日米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか』

という意見書を各社に送っている

安藤議員「はっきり答えなかったですね。『政府の債務が拡大してって云々』とお茶を濁していた」

三橋貴明「財政破綻の定義は『政府のデフォルトです』とは答えなかったんですよね。断言したらまずい事になりますしね」

～～中略～～

三橋貴明「こうした話をいろんな人に言っていってほしい。（デフレ期には）財政拡大をせよという人が選挙で受かるという状況にもっていかないと勝ち目がない。是非、皆さんのご協力を賜りたいと」